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Anmeldung Forums Fragen (Pro’s) CC writing Weeklys und Long Put LEAP

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  • CC writing Weeklys und Long Put LEAP

    Posted by Peter on 11. Februar 2022 um 11:18

    Hallo,

    ich möchte gerne die EinschÀtzung der Community zum Risiko der folgenden Strategie einholen, ein Zahlenbeispiel:

    Kauf Aktie Kurs 100

    Kauf Long Put LEAP Strike 100

    dann CC writing Weeklys z.B. bei 110

    Andienung soll möglichst verhindert werden

    der Kurs Aktie fÀllt im Verlauf auf 50

    CC writing Weeklys z.B. bei 60

    Welche Risiken seht ihr jetzt hier, da ich jetzt CC schreibe, die deutlich unter dem Strike des LEAPS sind?

    Vielen Dank

    Peter beantwortet 3 Jahre, 5 Monate aktiv. 5 Mitglieder · 11 Antworten
  • 11 Antworten
  • Thomas

    Moderator
    11. Februar 2022 um 12:09
    310 Credits
    Option Rookie Option-Rookie

    Tjo, Das ist ein Dilemma:

    Man hat einen Wert eingebucht, dessen Kurs tief gefallen ist und und an dem man immer noch glaubt bzw. man den Verlust im Wert nicht realisieren möchte.

    Da ist Geduld angesagt.

    Du musst nun einen Mittelweg zwischen PrÀmieneinnahme und Kurspotential finden. Manchmal wirst Du bei Weeklies keine ausreichende LiquiditÀt finden und Du musst auf Haupttermine ausweichen.
    Ich habe so einen Wert selber im Depot und es ist ziemlich Àrgerlich. In diesem Fall versuche ich den Short Call am Kaufpreis der Aktie so weit in die Zukunft zu schieben, dass eine ordentliche PrÀmie rausschaut.<div>

    Das hat meiner Meinung nach folgende Vorteile:

    • Ich gebe der Aktie Zeit sich zu erholen
    • Sollte es zur Erholung kommen und der Werte wĂŒrde mir ausgebucht werden, dann hĂ€tte ich keinen direktionalen Verlust
    • Ich muss mich damit nicht permanent befassen
    • Vielleicht gibt es jemanden der mir das Ding trotz vorhandene Zeitwerts noch abkauft – Dividendenplay, Übernahmeszenario, Irrtum auf der anderen Seite

    Nachteile:

    • In Summe ist die PrĂ€mieneinnahme natĂŒrlich geringer
    • Aktie kann zu einem tieferen Kurs ĂŒbernommen werden,
    • Aktie kann gegen Null fallen
    • Aktie kann aus dem Index ausgeschlossen werden, falls sie zu klein wird.

    Aber das direktionale Risiko hast Du ohnehin bei jedem WErt

    </div>

  • Peter

    Mitglied
    11. Februar 2022 um 13:07
    0 Credits
    Option Rookie Option-Rookie

    Hallo Thomas, vielen Dank fĂŒr deine Antwort.

    Meine Frage war so gemeint: ich schreibe CC und es erfolgte bislang noch keine Andienung.

    Wenn jetzt der Kurs der Aktie im weiteren Verlauf auf 50 fÀllt, schreibe ich weiterhin CC, z.B. bei 60 (es erfolgt weiterhin keine Andienung). Welches Risiko besteht beim Schreiben im Hinblick auf den LEAP, da dieser einen Strike 100 hat und ich bei 60 CC schreibe?

    • Thomas

      Moderator
      12. Februar 2022 um 13:42
      310 Credits
      Option Rookie Option-Rookie
      • Dein Long Put ist Dein Hedge auf den Aktienwert. Du hast Damit ein Recht, aber keine Pflicht erworben. FĂŒr das Recht, Aktien bis zum Verfallstermin zum Strike-Preis verkaufen zu dĂŒrfen, hast Du eine PrĂ€mie bezahlt. Mit dieser Konstruktion hast Du Dich komplett gegen fallende Kurse abgesichert.
      • Dein Risiko besteht darin, die komplette PrĂ€mie zu verlieren bzw. mit den CC nicht genug Einnahmen zu erreichen, die die Long Put PrĂ€mie kompensieren.
      • Die Long Put PrĂ€mie verlierst du dann, wenn zum Verfall der Aktienkurs ĂŒber dem Strike liegt, weil es dann wirtschaftlich keinen Sinn ergibt, den Long Put auszuĂŒben.
      • Sollte Dir Deine Aktie aufgrund des CC ausgebucht werden, betrifft das Deinen Long Put in ĂŒberhaupt nicht (weil Recht und nicht Pflicht). In diesem Fall kannst Du den Long Put wieder verkaufen und Dich ĂŒber den Gewinn in der Option freuen, der den direktionalen Verlust Deiner Aktie auffĂ€ngt, weil der Long Put einen inneren Wert und einen verbleibenden Zeitwert (bei vorzeitiger AusĂŒbung durch den CC) aufweisen wird
  • Stefan

    Mitglied
    11. Februar 2022 um 13:23
    82 Credits
    Option Rookie Option-Rookie

    Hallo Peter,

    ich denke daß Du beim letzten Satz davon ausgehst, daß Du die CC zeitlich immer vor dem Verfall des LEAPS schreibst, der Dir als Absicherung dient.

    Solange Du den Long Put LEAP nicht ausĂŒbst, hat das m.E. keinen Einfluss auf die (gedeckten) CC.

    Stellt sich nicht die Frage, wie lange Du brauchst, um die Kosten der Absicherung mit den CC eingespielt zu haben?

    LG

    Stefan

    • Peter

      Mitglied
      13. Februar 2022 um 16:04
      0 Credits
      Option Rookie Option-Rookie

      <div>Hallo Stefan, vielen Dank fĂŒr deine Antwort.</div><div>

      Die Strategie soll langfristig ausgerichtet sein und Sicherheit steht im Vordergrund. Die PrĂ€mie aus dem CC reduziert mir Woche fĂŒr Woche die Kosten fĂŒr den LP LEAP. Nach ein paar Monaten werden ich den LP LEAP rollen, damit sich der tĂ€gliche Thetaverlust wieder verringert. Zudem wird auch die Dividende aus der Aktienposition eingenommen. Bei steigendem Aktienkurs hoffe ich dann, die Position mit Gewinn schließen zu können. Klar, kein schneller Trade, aber hohe Sicherheit. Viele GrĂŒĂŸe von Peter

      </div>

  • Markus

    Mitglied
    13. Februar 2022 um 16:53
    0 Credits
    Option Rookie Option-Rookie

    Hallo Stefan,

    klingt sehr interessant, die Strategie wĂŒrde ich auch gern ausprobieren.

    Vielleicht kannst du mir noch ein paar Fragen beantworten:

    Mit welcher Laufzeit kaufst du den LongPut?

    Wann rollst du den Long Put bzw. wann wird dir der Thetaverlust zu hoch.

    Wenn die Aktie gefallen ist und du kaufst den nÀchsten LongPut. Welchen Strike wÀhlst du? Den Kaufpreis der Aktie oder den aktuellen Kurs?

    Gruß Markus

    • Stefan

      Mitglied
      13. Februar 2022 um 17:23
      82 Credits
      Option Rookie Option-Rookie

      Ist die Strategie von Peter Berger; wĂŒrde mich aber auch interessieren.

    • Peter

      Mitglied
      17. Februar 2022 um 12:52
      0 Credits
      Option Rookie Option-Rookie

      Hallo Markus,

      LP mit Laufzeit von 2 Jahren, damit anfÀnglicher Thetaverlust sehr gering ist.

      LP nach ca. 4-6 Monaten rollen, keine feste Regel, ich schaue auf den tÀglichen Thetaverlust und die IV sollte zu diesem Zeitpunkt auch niedrig sein. Als Strike wÀhle ich den aktuellen Kurs der Aktie.

      Gruß von Peter

  • Andreas

    Mitglied
    28. MĂ€rz 2022 um 13:10
    25 Credits
    Option Rookie Option-Rookie

    Hallo Peter,

    Ich ĂŒberlege mir gerade Ähnliches – habe aber einen anderen Fokus.

    Gleiches Anfangsszenario wie bei dir – mir kommt es aber auf den Cashflow an, die Aktienentwicklung nur sekundĂ€r.

    Der Put lÀuft 2 Jahre. Wenn ich nach ca. 8 Monaten die Kosten raus habe, ist der Cashflow quasi gesichert.

    Nach 2 Jahren verkaufe ich die Aktien bzw. Übe den Put aus.

    Somit hÀtte ich doch sichere Gewinne, oder?!

    • Peter

      Mitglied
      10. April 2022 um 13:20
      0 Credits
      Option Rookie Option-Rookie

      Hallo Andreas,

      ja, das sehe ich auch so

    • Peter

      Mitglied
      11. April 2022 um 20:54
      0 Credits
      Option Rookie Option-Rookie

      du schreibst, nach ca. 8 Monaten die Kosten raushaben, an welchen Basiswert denkst du da? Willst du auch sehr aggressiv schreiben?

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