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Anmeldung Forums Fragen (Beginner) Eigene Margin tracken

  • Eigene Margin tracken

    Posted by Bernd on 3. Juni 2021 um 21:16

    Hallo,

    gerne w├╝rde ich meine Margin selber tracken und mich dabei nicht auf die TWS bzw. die Portfolio Margin von IB verlassen. Gibt es ein gutes Regelwerk, wie ich Anhand meiner offenen Positionen einen guten Richtwert f├╝r die Margin selber berechnen kann?

    Markus beantwortet 2 Jahre, 8 Monate aktiv. 5 Mitglieder · 6 Antworten
  • 6 Antworten
  • Vincent

    Mitglied
    4. Juni 2021 um 08:27

    Moin Bernd,

    ich verstehe dein Ziel dabei nicht ganz.

    Am Ende ist doch die Margin bei IB ma├čgeblich. Warum willst du dir die M├╝he machen und diese separat tracken? Zumal sie sich laufend ├Ąndern kann.

    Es reicht vollkommen aus sich in der TWS entweder an dem Wert “Cushion” zu orientieren oder die Werte Nettolquidierungswert und Mindesteinschuss im Verh├Ąltnis zueinander im Auge zu behalten. Viele Optionsh├Ąndler lasten ihre Margin nicht mehr als zu 50 % aus, um auf der sicheren Seite zu sein.

    Weitere Infos zu dem Thema mit erkl├Ąrendem Bildmaterial findest du hier: https://youtu.be/6k6OtOEliOo

    Beste Gr├╝├če

    Vincent

    • Markus

      Mitglied
      19. Oktober 2021 um 23:13

      Hallo Vincent,

      du schreibst, man kann Nettolquidierungswert und Mindesteinschuss im Verh├Ąltnis zueinander im Auge behalten. Was ist hier deiner Meinung nach ein gesundes Verh├Ąltnis (bei einem kleinen Konto)?

      Gr├╝├če,

      Barney

  • Bernd

    Mitglied
    4. Juni 2021 um 11:28

    Guten Morgen Vincent,

    vielen lieben Dank f├╝r deine schnelle Antwort und den Link zum Video. Habe ich mir angeschaut.

    Wieso ich die Margin gerne selber tracken w├╝rde? Ich habe ehrlicherweise in den letzten Monaten mit den Angaben bei IB (CapTrader) schlechte Erfahrungen gemacht. Das System hat die Margin nach der Umstellung nach Irland (Brexit-Wechsel) nicht mehr korrekt f├╝r die Einzelpositionen angezeigt bzw. berechnet. Die Umstellung auf Portfolio-Margin ist f├╝r mich auch nicht zufriedenstellend, da Sie ja gerade bei einem Crash nicht konservativ genug ausgelegt ist. In Summe vertraue ich den Angaben in der TWS daher nicht mehr wirklich und w├╝rde es gerne f├╝r mich selbst tracken. Aber du hast recht, die Margin ├Ąndert sich nat├╝rlich (t├Ąglich).

    Zudem habe ich leider noch keinen wirklichen Crash im Optionshandel gemacht und mir fehlt leider komplett das Gef├╝hl, wie die Margin sich dann ver├Ąndern w├╝rde. Ich will allerdings auch nicht ganz ohne Margin arbeiten, sondern ein bewusstes Risikomanagement f├╝hren. Dazu z├Ąhlt f├╝r mich halt die Margin klar zu begrenzen.

    Du gibst im Video 50% trotz Portfolio Margin an. F├╝hlst du dich damit selbst, auch im Falle eines Crashs, ausreichend gesichert gegen einen Margin Call? W├Ąren da nicht eher 30% sinnvoll?

    Gru├č

    Bernd

  • Vincent

    Mitglied
    6. Juni 2021 um 12:03

    Moin Bernd,

    mit 30 % Auslastung bist du nat├╝rlich sicherer unterwegs als mit 50.

    Wenn ich aber wei├č, dass ich innerhalb k├╝rzester Zeit Kapital auf das Optionskonto transferieren k├Ânnte passt es f├╝r mich auch mit bis zu 50 %.

    Beste Gr├╝├če

    Vincent

  • Jan

    Mitglied
    8. Juni 2021 um 23:53

    Hallo Bernd,

    ich kann gut verstehen, dass Du dies selber tracken willst. Gerade die Portfolio Margin ist aus meiner Sicht nicht sehr geeignet f├╝r den Optionshandel. Heute habe ich z.B. einen Short Strangle mit Strikes bei 60/80 er├Âffnet und IB hat mir angezeigt, dass sich meine Marginbelastung um 0 Euro ├Ąndert…Bei Tastyworks h├Ątte die Margin bei ca $690 gelegen.

    Die Aussage das man Geld ja schnell nach schie├čen kann, ist aus meiner Sicht wohl kein Ansatz f├╝r einen normalen Trader – dann hat man schon viel falsch gemacht im Risiko Management.

    Eine allgemeine f├╝r jeden g├╝ltige Strategie gibt es leider nicht, da mehrere Punkte zu ber├╝cksichtigen sind:

    -wie Rene schon schrieb kann der Broker die Marginanforderungen jederzeit ├Ąndern. Bei IB typischerweise nur bei gro├čen Ereignissen wie US Wahlen, bei Tastywork durchaus auch situationsbedingt f├╝r einzelne Werte (bei den letzten starken Kursspr├╝ngen von AMC war die Marginanforderung f├╝r den short put immer 100% – also cash secured). Aus meiner werfahrung mit US Tradern habe ich das Gef├╝hl, dass Tastywork hier mit die restriktivsten Berechnungen hat und deshalb pr├╝fe ich bei diesen alle meine IB Trades auf die Margin die TW nehmen w├╝rde.

    -die gehandelten Strategien. Am einfachsten ist das nat├╝rlich f├╝r den short put. Handelst Du diesen cash secured, planst Du ja den Wert f├╝r 100Aktien ein. Da man f├╝r Aktien nach RegT ├╝ber Nacht aber nur 50% Margin hinterlegen muss (dann aber auf den 50% Anteil Zinsen zahlen musst, wenn der nicht als Cash mehr frei ist), rechne ich hier z.b. mi diesen 50% statt mit der Portfolio Margin. Kommt es zu Sondersituationen muss man halt noch mal f├╝r sich selbst pr├╝fen. Bei Short Strangles rechne ich i.d.R. mit 2 mal RegT Margin (von Tastywork ermittelt). Strangles sind aber nicht ganz einfach(auch bei RegT) da wenn die Aktie sich schnell einen Strike verletzt, steigen die Marginanforderungen deutlich und im Depot hat man dann ja auch ein deutliches Minus im Trade. Hier braucht man immer ein klares Vorgehen wann man schliesst oder handelt. Je nach Bedarf passe ich dann auch den Marginbedarf in meinem Excel mal an und das kann schon dazu f├╝hren, dass ich versuche vorsorglich einen anderen Trade eher zu beenden.

    Bei dem Ansatz sind die Short put viel konservativer ber├╝cksichtigt, weshalb ich mir ein leichtes “├╝berziehen” erlaube, wenn es davon mehrere gibt und der Trade sonst nicht ins Konto passt. Die Portfolio Margin ist bei mir dadurch immer sehr weit unter 50%

    Mein Tip ist somit: ├╝berlege Dir wie sich bei Deinen Strategien die Trades entwickeln k├Ânnen (exit Strategie etc) – das hilft Dir zu ermitteln bei welcher Margin Du Dich wohl f├╝hlst. Ich habe da ein simples Excel wo ich die aktuellen Trades auff├╝hre und welche Margin ich f├╝r diese einplane. Zus├Ątzlich “├╝berwache” ich nat├╝rlich die TWS.

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